За кадром мысли → Ох, уж этот лимит! (часть 1)

метки: ФИФА, Лимит, чемпионат России, Фурсенко

Как написал в свое блоге Марк (mamont93):

"ВНИМАНИЕ! В ДАННОМ ТЕКСТЕ ПРИСУТСТВУЕТ МНОГОБУКВИЕ!"


Ох, уж этот лимит! Куда не глянь, "везде" он. Верней, как везде? Только в России и на Украине есть лимит на легионеров (с оговоркой - лимит в том виде, который нам с вами известен). Конечно, и в других чемпионатах есть что-то похоже на понятие "лимит", но со своими особенностями, которые хорошо отражены в материале на сайте bobsoccer.

Но сегодня мы будем говорить об одной из потенциальных реформ, которую может провести президент РФС - Сергей Александрович Фурсенко. Этой реформой является изменение количества легионеров, которые могут одновременно находиться на поле у одной команды. Об этой проблеме (а лимит, по-моему мнению, никак иначе назвать нельзя) чуть меньше двух лет назад, в "ЗКМ" (от автора: аббревиатура этого блога) уже говорилось (один абзац), в рамках материала (назвать этот материал статьей у меня язык не повернется), который был посвящен пути нашего футбола. Чтобы не тратить ваше время на весь материал, я сделаю цитату на нужный абзац:

Quote
"Лимит начал играть отрицательную роль. Игроки из России перестали бояться потерять место в составе команд. Их же все равно выпустят! Вот мы и получаем, что в сборную брать-то и некого. А старая гвардия ничего нового не показывает, так как их все устраивает. Никто не прогрессирует. Скорей, регрессирует. И если Акинфеева понять можно, ведь он, все-таки, перерос уровень РПЛ, то почему игроки, которые еще не достигли этой планки, не хотят к ней стремится и уехать за рубеж? Ответ – тут платят иногда больше."

Наверное, сегодня, если бы я писал ту статью, то я бы выразился как-то иначе (сам "подрос", да и блог "поднялся на новый уровень"), но "что написано пером, то не вырубишь топором". Поэтому, изменять в цитате мы ничего не будем. Скажу только, свое мнение: с тех пор немногое изменилось, так как пример Жиркова, вернувшегося играть в Россию (разумеется, не без прибавки к зарплате), а не оставшегося сидеть в "Челси", заставляет задуматься: "а так ли все плохо, в плане отношения футболистов к своему месту в команде?" Но это уже совсем другая тема, а сейчас давайте вернемся к самому лимиту.

Почему же я вспомнил об этом злосчастном лимите? Всему виной появившаяся новость о том, что РФС, во главе с Фурсенко, подумывает о расширении его с системы 6 иностранцев + 5 русских, на систему 7+4, где седьмым будет футболист, который, цитата: "играет в десятке лучших сборных мира". Вообще, скажем сразу, любое расширение лимита будет приветствоваться автором статьи, как и его полная отмена. Но об этом чуть позже, а пока вернемся к "новой системе". Итак, чтобы понять о каких сборных говорит С.А.Ф. (вы не подумайте, это не сэр Алекс Фергюсон, а только Сергей Фурсенко), приведу вам список ТОП-10 ФИФА, а также ближайших кандидатов в этот список, общий балл которых превышает 1000 очков на 11 апреля 2012 года:

Список достаточно симпатичен и более-менее отражает все команды, которые можно назвать словами Фурсенко: "лучшие сборные мира", за исключением, может быть, сборной Дании, в которой играет так сильно "нелюбимый" Губерниевым вратарь. Но кроме шуток, по мнению автора, место Дании в ТОП-10 только по очкам, а вот по игре и по, скажем так, "футбольному бренду", в этом списке должна быть сборная Италия, вылетевшая из него именно в апреле, хотя в марте еще была "лучшей сборной". Да и Хорватии, несмотря на ее помощь нам в выходе на Евро-2008, а также с вполне симпатичной и интересной игрой на поле, я бы отвел место в ТОП-20. Сборную Францию поставил бы вместо хорватов, но это уже личные вкусы "ЗКМ", а также добрая память о сборной Зидана, Анри, Дешама и остальных звезд их поколения. Но, тем не менее, при всех этих дополнениях, рейтинг более или менее адекватный. Скажем больше: "основной состав" участников практически не меняется уже на протяжении 2,5 лет, за исключением того, что в разное время там побывал еще ряд сборных, но обычно по одиночке друг от друга, тем самым не нарушая состав "первой девятки".

Список команд, входивших в ТОП-10 за последние 2,5 года (с 01.01.2010 по 11.04.2012):
  • Греция (февраль 2010, февраль, октябрь 2011);
  • Египет (январь, июль-сентябрь, ноябрь 2010-январь 2011);
  • Мексика (июнь 2011);
  • Россия (октябрь 2010);
  • Чили (июль-сентябрь 2010);
  • Франция (январь-май 2010).
Итак, что мы имеем в "плане Фурсенко"? 12 сборных из нынешнего рейтинга + 5 команд из последних трех лет, итого 17 команд можно отнести к так называемым "лучшим сборным мира". Конечно, если говорить о сегодняшнем дне, то из 5 сборных, которые ранее были с приставкой "ТОП", сегодня могут мечтать о "волшебной десятке" только Чили (967 очков) и Греция (961), так как остальные очень сильно отстали не то, чтобы от ТОП-10, но и от двенадцатой команды рейтинга - Италии. Хотя у европейских сборных есть шанс изменить ситуацию через Евро 2012, которое пройдет этим летом на полях Польши и Украины, но я сомневаюсь, что ТОП-8 сильно изменится в представительстве (ТОП-10 еще может быть). В общем, мы более или менее определились со списком сборных, чьи игроки могут получить заветное "место под солнцем" на наших полях. Перейдем теперь к формулировке "это должен быть игрок очень высокого качества".

Сделаем небольшое отступление о дальнейшей структуре статьи. Чтобы не превращать ее в монографию, в первой части цикла статей о лимите, мы расскажем только об общей картине данного изменения. Во второй части, мы поговорим о нашем любимом "Зените" и о том, что для нас изменится, благодаря этой реформе регламента. Ну а в третьей части, мы поговорим о других клубах РФПЛ, а также о самом лимите в целом.

Как сказано выше, давайте продолжим говорить о теоретическом аспекте данного вопроса. В своем заявлении про лимит, Сергей Фурсенко сделал оговорку, что возможен вариант, при котором "седьмым" легионером станет "игрок высочайшего уровня". Сразу появляется логичный вопрос: а как мы будем определять, что игрок таковым является? Например, Самуэль Это'О - игрок высочайшего класса, но плохо его проявляющий (забил только 1 гол за всю футбольную весну в России), а вот Мартин Шкртэл был куплен "Зенитом" за копейки и вырос до игрока "Ливерпуля". Кто знал, что этот парень станет игроком высокого уровня в момент его перехода в Питер? С такими формулировками, он бы мог и не пробиться в основу команды (Словакия - далеко не сборная ТОП-10, и по первому критерию тоже не прошел бы)! Конечно, есть Данни, в чьем уровне никто не сомневался, но ведь он тоже в момент переезда в Россию не был ТОП-игроком. И опять-таки, он мог не выйти на новый уровень, будь в 2005 году именно такой регламент, как сейчас.

Конечно, я немного утрирую, но суть примерна такова: где грань между ТОП-уровнем и остальными футболистами? Ведь Зиданами сразу не становятся, а покупать Это'О у нас только "Анжи" может ("Зенит" может, но цена-качество не стыкуются, а значит: такой трансфер не нужен). Более того, такой пункт регламента станет отличной лазейкой для клубов с административным ресурсом. Придет, например, Карпин в РФПЛ и скажет, что Пареха - игрок ТОП-уровня и он будет "седьмым". И ведь не поспоришь, так как он олимпийский чемпион 2008 в Пекине! А, например, "Томь" такое сделать не сможет и это уже дискриминация. Выходит, что правило о "игроке высочайшего уровня" станет лазейкой для клубов первой восьмерки нашего чемпионата (даже может семерки, без "Кубани"), а для остальных чувством заговора.

Подытожим теперь и нарисуем общую картину. В первом случае, со сборными, какой-то смысл обнаружить можно, так как критерий более или менее стабилен и объективен (для меня, как для противника лимита, это хорошая затея). И если принимать этот пункт к регламенту, то мы получим стимул для клубов приобретать игроков национальных сборных из ТОП-10, а не Пеньяилинью. А вот со вторым - проблема. Очередная лазейка в законодательстве России, которая будет соответствовать поговорке: "в России жесткие законы, которые мягко нарушаются". Более того, это будет очередной повод засчитывать технические поражения, с формулировкой: "этот игрок был не ТОП-уровня". Поэтому данную реформу нельзя трактовать однозначно: с одной стороны - возможность усилить наш чемпионат сильными легионерами, а с другой - очередная "игрушка" для юристов.

К сожалению, мне не удалось сделать краткий курс о новых идеях Фурсенко касательно лимита, но зато будет проще в следующих частях цикла статей. Главное одно - не заметить данное высказывание было нельзя, так как "бредовая" идея Фурсенко о переходе на осень-весна в свое время казалась лишь мыслями вслух президента РФС, а стала реальностью, с неоднозначной оценкой. Поэтому, каждое брошенное слово Фурсенко, нужно анализировать отдельно, особенно по такой теме, как лимит на легионеров, о которой мы продолжим говорить в следующей выпуске "ЗКМ".


Добавил: Nikolas | Просмотров: 1125 | 24.04.2012, 22:58
Нравится    
 
Всего комментариев: 17
1
24.04.2012   22:58     к материалу Спам
0
Дорогие друзья!

Если вы нашли ошибку, то прошу вас скопировать предложение (или фрагмент предложения) и прикрепить его в комментарии к этому сообщению, используя тэг: quote (цитата). При этом, не забудьте указать, в чем она заключается, выделив ее цветом или указав об этом ниже цитаты.

Вместе, мы сделаем блог лучше и грамотней!

2
25.04.2012   01:14     к материалу Спам
+3
Да, закон очень плавающий, но если четко расписать сборные, и допустим указать, что игрок должен сыграть за сборную не меньше 10 матчей, тогда вопросов будет меньше.
Убирать лимит нельзя, иначе к нам приедут куча говноигроков... Мне кажется все само собой решиться, через пару лет, когда Шава, Керж, Малафеев, Денисов и остальные будут "ветеранами" и придется искать новых игроков сборной... Привет Леше Ионову)))

6
25.04.2012   10:33     к материалу Спам
+2
Ген, может быть и нужно вводить правило о количестве матчей за сборную, но есть тут один ньюанс: у Казаченка и Черенкова сыграно за сборную 2-3 матча, но по своему уровню, среди всех конкурентов, они были лучшими из лучших в СССР! Иначе не становятся любимцами публики... Ведь не их вина, что Лобановский их не замечал, так как у него было свое "Динамо" Киев.

Мне ближе система Англии, где нельзя получить рабочую визу не гражданину ЕС, без 75% игр за сборную, в течении двух последних лет). Но я об этом подробней в 3 части напишу, так как отдельный вопрос: "предложения".

3
25.04.2012   02:15     к материалу Спам
0
А мне кажется что лимит надо убрать, сколько бы к нам не понаехало. Просто потому что игроки потянутся, будет более живая ротация состава, игроки-то будут приходить-уходить. А молодежь должна кровью и потом завоёвывать место в составе. А лимит ввести в молодежные команды и требовать воспитанника на скамейке основы.

4
25.04.2012   03:21     к материалу Спам
+1
Лимит не мешает конкуренции... Какая разница? У каждого клуба есть школа, в которой куча молодых футболистов, которых нужно воспитывать и давать щанс. Без лимита, команды типа анжи просто напокупают всех подряд... Купили бы они Жиркова если бы не было лимита? Нет.
А считать чужие деньги не хорошо, у клубов их завались, и им не напряжно платить лишние дцать млн евро в год...

9
25.04.2012   20:35     к материалу Спам
+1
так вы уж решите чего надо - уровень чемпионата повысить или долго и упорно пытаться вырастить своих, ну если не Руни и Месси, то хотя бы Йоветича с Шакири...

5
25.04.2012   08:41     к материалу Спам
+2
Саш, откорректировала не только с запятыми. Учись составлять сложные предложения.))

Разве в Украине есть лимит на легионеров? Насколько я помню, в Шахтере играет всего 2 или 3 украинца, остальные почти все бразильцы.) А вообще, тупые головы братьев Фурсенко постоянно забиты каким-то бредом, который они стремятся реализовать. Российский маразм крепчает...

7
25.04.2012   10:38     к материалу Спам
0
Вер, на сколько я знаю, у них, в сезоне 2011/12, на поле было максимум 7 легионеров и 4 украинца. Поэтому тебе и казалось, что у "Шахтера" только 2-3 представителя Украины =)

Я про этих братьев вообще молчу... "Слов нет, одни буквы и то матерные"

PS: Спасибо Вер) я уж вроде и так пытался простыми предложениями сыпать, что бы мозг ни себе, ни людям не ломать различными сравнения, оговорками, дополнениями... Но не получается( Мысль бьет ключем, а вырезать что-то - рука не поднимается

8
25.04.2012   10:54     к материалу Спам
+2
Я поняла уже.)) Но слишком длинное, сложное предложение с союзами "а" можно разделить на 2 предложения, чтобы проще читать и воспринимать его. Что я и сделала...)))

10
26.04.2012   00:03     к материалу Спам
+1
Просто классно!

11
26.04.2012   00:32     к материалу Спам
+1
А теперь по теме: Я против, чтобы изменяли планку на лимит легионеров. Если сделать его меньше, то такие денежные гиганты как Анжи, ЦСКА, да и все остальные клубы начнут покупать уже состоявшихся игроков, которые зарекомендовали себя в Европе и стали лидерами своих команд. А наша молодежь, как будет играть в клубах эшелоном ниже так там и останится. Ведь нам принимать чемпионат мира в 2018, а молодых игроков которые будут там играть пока не много, и нечего не делается чтоб менять эту ситуацию.
Даже если взять Наш Зенит, одна надежда спилась и теперь похает поля Кубани, остался один Канунников. А сколько мы потеряли молодых дорований? Соснин, Игнатович, Касаев, Стариков все они могли бы усилить нас, ведь времена того же Зырянова подошли к концу, Семак не молод, Кержаков не сможет вечно так бегать, а замен им нет.

12
26.04.2012   15:46     к материалу Спам
0
Xander, даже сейчас, когда лимит по схеме 6+5, кроме "Спартака" М. и "Локомотива", молодежь к составу никто активно не подпускает. ЦСКА, например, имеет в основе только двоих: Щенникова и Дзагоева (1991 и 1990 года). "Динамо" М. только Кокорина (1991). "Зенит" подпускает к основе Канунникова (1991). В тоже время выше указанные "Спартак" М. и "Локомотив", имеют в основе: Заболотный (1991 и, между прочим, наш выпускник), Брызгалов (1992) от красно белых (плюс, у них примерно 1/2 заявки - это молодежка) и Бурлак (1990), Оздоев (1990) и Подберёзкин (1992) у красно зеленых ( и как минимум 1/3, а может и таже половина, что и у "Спартака" в заявке с молодежью).

К чему я это? К тому, что курс молодого бойца имеет только "Спартак" и частично работает "Локомотив", однако я уверен, что при отмене лимита или при его расширении, Смородская одна из первых посмотрит на зарубежный рынок, как и ЦСКА, "Динамо", "Анжи", "Зенит" и все те, кто хочет добиться чего-то в Европе, так как с нашими молодыми игроками нужно огромное терпение и умение с ними работать. Тема наших школ - это повод для статья, потому что там такие дебри, разобравшись в которых (частично) перестаешь удивляться, почему они побеждают на уровне 15-16 лет всех подряд (даже в Европе), а в 21 все встают в развитии и начинают проигрывать. Причины: неправильная цель при их подготовки в школах + "звездные болезни" + не желание к чему то стремиться, так как ценники на них буду расти не зависимо от того, как они играют, ведь русских и за 9 миллионов готовы покупать, хотя их цена 2-3 миллиона (например, Бухаров, хотя может я ценник и сильно занизил, но 9 он не стоит).

Единственное решение, на мой взгляд, это создание фарм клубов, типа "Барселона Б" или "Реал Мадрид Б". И пусть эти клубы играют со второго дивизиона и ставят перед собой цель подняться в первый дивизион (в высший никак, так как такие клубы не могут играть в одном дивизионе с основной командой). Кто себя в этих командах проявит, тот может перебраться, как Месси, в основную команду. Ну или, в крайнем случаи, уйти в другой клуб, если свой не заинтересован в нем. Ведь согласитесь, что первый дивизион и турнир молодежи - это два разных турнира, при чем второй слабее первого. Если будут фарм клубы, то наши игроки, чтобы не уходить в "Спартак" или другие команды, могут набираться опыта в первом дивизионе в своей команде, предварительно выйдя в первый из второго, разумеется.

Будут фарм клубы, тогда и лимит не нужен, так как свои кадры расти будут на плантациях дивизионов ниже, а клуб пока сможет играть в солидный футбол, имея в составе от стареющих Семака, Зырянова и Широкова, до играющих с ними плечом к плечу таких легионеров, как Симоне Пепе. И пока наши ветераны подходят к своей пенсии, во клубах "Б" будут воспитываться наши Соснины, Ионовы и другие бывшие кандидаты в "Зенит", ожидающие своей смены поколений.

13
26.04.2012   15:52     к материалу Спам
+1
Xander, и главное (чую, надо статью писать на тему молодежки, ей богу): читаю щас книгу "Вся правда о "Зените" и там приводятся слова уважаемого мною Андрея Кобелева. Процитирую весь абзац:
Quote
Недавно в «Спорт-Экспрессе» мне довелось прочитать интервью главного тренера «Динамо» Андрея Кобелева, в котором он рассуждал о том, сколько молодых игроков может быть в составе команды, которая на что-то претендует. По его убеждению, два 19-20-летних футболиста в дополнение к девяти опытным - это хорошо. Они вносят в игру команды юношескую энергетику и бесшабашность, берут наглостью и свежестью эмоций, для них нет авторитетов. Но опыта-то, умения верно рассчитывать свои силы и не делать того, на что они объективно не способны - тоже нет! А потому три юниора в стартовом составе, по мнению Кобелева, - уже риск, а шесть -гарантия регресса.

Выводы пусть каждый делает для себя сам из этой цитаты.

14
26.04.2012   18:07     к материалу Спам
+1
Частично с Кобелевым согласен, кто как не молодые игроки могут зарядить команду энергетикой которая взбударажет кровь всем остальным.
От молодых пользы может быть куда больше, чем от опытных. Ведь в 18-25 лет ты веришь что сможешь обыграть троих, четверых игроков и это полезно, они эмоциональны что безусловно заряжает остальных.
Давно Зениту надо было сделать фарм клуб, куда сплавлять набираться опыта в эшелоне ниже, а когда они по футбольному созреют, тогда звать в основную команду. Иначе у нас будет команда как Милан в 2009-2010 году, когда средний возраст команды был 33 года, думаю не стоит напоминать как Милан бультыхался.

15
26.04.2012   22:14     к материалу Спам
+1
У нас была такая команда: "Смена-Зенит", играла во втором дивизионе, вместе с моим родным клубом - "Текстильщик" Иваново. Но клуб, если не ошибаюсь, за год распался и никто его "продлевать" не захотел из руководства. Был в свое время и "Зенит-2", но там, вроде, не совсем прямая связь была между клубом 1 и клубом 2. Как то все топчемся мы на месте, а нормальных действий не делаем.

Про обводку двоих-троих у молодых, тут есть иная сторона. Ионову очень не хватало этой "дерзости" в игре, из-за чего он часто терял мяч, когда за нас в 2011 году играл. И у многих молодых этой смелости нет. Я могу только Дзагоева вспомнить, который вообще не стесняется никаких авторитетов на поле. Остальным нужно набираться опыта не только футбольного, но и морально-психологического.

Вообще, идеально, чтобы творческий футболист (нападающий или атакующий полузащитник) с юношеских команд не признавал авторитетов на поле (кроме тренеров). Тогда ему будет проще принимать не стандартные решения и брать игру на себя, чего так не хватает нашим "молодым".

16
26.04.2012   23:08     к материалу Спам
0
А как же Макс Канунников, который тоже не знает авторитетов, и идет напролом.
Вывод напрашивается один, надо развивать молодежь, которая будет играть и приносить нам пользу. А не как Бенфика, не одного португальца против нас не вышло в стартовом составе.

17
26.04.2012   23:20     к материалу Спам
0
Макс прошел школу Непомнящего, который умеет раскрывать таланты молодых футболистов: Погребняк, Дзюба, Канунников. Хотя Макс и до "Томи" играл более настырно, чем свойственно его поколению, но тем не менее, после Томска парень превосходит все мои ожидания на поле. Даже когда ему дают последние 5 минут, в которые надо просто потянуть время, он делает это очень грамотно и хладнокровно! Зарабатывает ауты, угловые, запирает себя с мячом в углу поля соперника, да так, что тем не без труда и не без потери времени приходится отбирать мяч. А это тоже мастерство (грамотно укрощать мяч в нужное русло).

развивать молодежь, без ущерба результату, очень и очень сложно. И поэтому фраза "Валера верим!" и появилась, так как Карпин работает с молодыми и ставит на них, а результат, как в цитате Кобелева, когда на поле 3 молодых парня - риск, который обычно из теоретического переходит в фактически и соответственно в такой же результат.

Поэтому, например, в "Зените" ругали Адвоката, что он не приводит в команду молодежь. И ругали в первую очередь те, кто не понимал, что от Дика требовалась одна задача - ежеминутный результат, который он и добился вместе с опытными: Зыряновым, Тимощуком, Аршавиным и остальными. Там не было место молодым. Была попытка с Максимовым, но Дик ее быстро сам же и свернул.

Так что место молодым - первый дивизион в фарм клубах, чтобы мы потом сами же локти не кусали, когда упускаем своих в другие команды...


Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]