«На «Зенит» у нас народ не пойдет…»

В четверг «Зенит» сыграет первый матч 1/16 финала Лиги Европы против «Янг Бойз». Внимательно присмотревшись к зенитовскому сопернику, «ССФ» обнаружил нашего человека в швейцарском клубе, да еще на должности генерального директора. 37-летний Илья Кенциг наполовину русский. На русском мы и поговорили…

ДОЛГАЯ ДОРОГА В ТОП-МЕНЕДЖЕРЫ

– Предлагаю начать с небольших биографических подробностей: кто вы и как попали в футбол?
– Отец – швейцарец, а мама – русская, но уже сорок лет живет в Швейцарии. Я никогда не играл на серьезном уровне, учился на экономическом факультете, но у меня оставался интерес к футболу как к индустрии.

В середине 1990-х я попробовал заняться агентской деятельностью. Однажды пришел на переговоры к спортивному директору «Грассхоппера», чтобы трудоустроить нескольких своих клиентов, и он предложил мне работать на него. Так я стал его ассистентом. За четыре года в «Грассхоппере» мы организовали несколько удачных трансферов и в итоге меня пригласили в леверкузенский «Байер», где я отвечал за селекционную политику, финансы и маркетинг. Это был совсем другой уровень. «Байер» на тот момент входил в число лучших клубов мира, в 2002-м мы играли в финале Лиги чемпионов. Отличное было время!

– В том «Байере» было много игроков, которые позже стали суперзвездами…
– Нашу селекционную службу в Европе тогда называли «футбольным КГБ». Благодаря нашему скаутингу мы, например, нашли в Бразилии Лусио. Когда уже подписали с ним контракт, буквально через две недели спохватилась «Барселона» и предложила 10 млн тогда еще немецких марок, чтобы мы отказались от Лусио. Но мы его уже не отпустили. Бербатова мы купили за 2 млн, а в итоге продали «Тоттенхэму» за 16,5 млн.

– Почему после «Байера» вы ушли в «Ганновер»? На тот момент это ведь был очевидный шаг назад.
– Именно на тот момент. Мне предложили полностью перестроить клуб и дали для этого все полномочия. Это был очень интересный и большой проект. Кроме частного «Вольфсбурга», «Ганновер» – единственный серьезный клуб в Нижней Саксонии, и главное его преимущество в том, что в него готовы вкладывать деньги очень многие состоятельные бизнесмены, которые живут в этом регионе.

Считаю, я очень хорошо поработал там три года. В итоге пришлось уйти из-за разногласий с владельцем клуба, но сейчас он признает, что был не прав и я был лучшим менеджером в истории клуба.

– Как вы оказались в «Янг Бойз»?
– После «Ганновера» рассматривал несколько вариантов. Были на горизонте и «Тоттенхэм», и «Вест Бромвич», и даже «Арсенал»… Но по разным причинам не сложилось.

А «Янг Бойз» приглашал меня еще в 2006 году. И когда прошлым летом снова позвали, я не стал отказываться. Конечно, чемпионат Швейцарии – не английская Премьер-лига и не Бундеслига. Я по-прежнему мечтаю об Англии, но пока мне интересно и здесь.

В клубе я отвечаю фактически за все. Нашим владельцам принадлежит не только клуб, но и стадион с огромным торговым центром. Так что это очень серьезный бизнес. Плюс у «Янг Бойз» большие амбиции, ведь трое акционеров клуба входят в список самых богатых людей Швейцарии. Моя главная цель – снова сделать «Янг Бойз» лучшим клубом страны.

«ЗЕНИТ» – ФАВОРИТ!

– Ваши клубы до этого когда-нибудь пересекались с российскими командами?
– Только один раз. В 2000-м «Байер» попал в одну группу Лиги чемпионов со «Спартаком». В Москве мы проиграли, а дома выиграли.

– Вы давно не были в Петербурге?
– Очень. Еще с тех пор, когда он был Ленинградом. Будет очень интересно посмотреть, как там все изменилось.

– Это единственное, что вас обрадовало после жеребьевки?
– Да. «Зенит» – худший вариант, который мог нам достаться. С одной стороны, он, возможно, главный фаворит этой Лиги Европы. С другой, как ни странно, «Зенит» – не тот клуб, на который пойдут наши болельщики. Попросите любого швейцарца назвать какой-нибудь российский футбольный клуб, и первое, что он скажет, – «Спартак» Москва, потому что «Спартак» много лет подряд играл в Лиге чемпионов. «Зениту» даже победа в Кубке УЕФА пока не принесла такой известности.

– Хотите сказать, что в четверг на «Стад де Свисс» не будет аншлага?
– Боюсь, стадион не будет заполнен даже наполовину – придут тысяч двенадцать. Причин много: не самый известный соперник, очень позднее начало матча плюс у нас на Лигу Европы в принципе плохо ходят.

– Согласны, что «Зенит» – очевидный фаворит в вашей паре?
– Конечно. Хорошо еще, что мы играем в феврале, когда в России не начался сезон. Весной или осенью у нас вообще не было бы шансов против «Зенита». А так поборемся. Думаю, все решится в первом матче. Выиграем – 2:0 или 3:0 – будут шансы пройти дальше. А если дома сыграем вничью или даже проиграем, то в Петербурге вряд ли сможем что-то исправить.

– Ответный матч, кстати, вашим игрокам может запомниться надолго: в Петербурге во второй половине февраля обещают лютые морозы.
– Мы в курсе и уже начали закупать специальную одежду. Болельщики, надеюсь, тоже. Хотя их будет человек 150–200. Слишком дорогие виза и перелет. А мы, кстати, решили лететь в Питер за два дня до матча, чтобы освоиться. Летим рейсовым самолетом из Цюриха. Обычно на выездные матчи арендуем чартер, но тут было слишком дорого, да и смысла нет: полтора лишних часа на автобусе от Берна до Цюриха – не проблема.

– У «Зенита» самый большой среди российских клубов бюджет – около 100 млн евро. Какой годовой оборот у «Янг Бойз»?
– «Зенит» поддерживает фактически целое государство, так что мы находимся в разных весовых категориях. Точную цифру не назову, это закрытая информация. Ну если приблизительно, наш бюджет раз в пять меньше зенитовского.

– В этом сезоне «Янг Бойз» выглядит слабее, чем в прошлом. Почему?
– У нас больше нет Думбия. Плюс прошлым летом ушел центральный полузащитник Япи-Япи. Он был мозгом команды. Будь я в то время в клубе, не допустил бы такого. Нельзя отпускать одновременно двух лидеров, к тому же не найдя им замену. А история с продажей Думбия мне вообще не понравилась. Учитывая талант и перспективы Думбия, 9 млн евро – слишком маленькая цифра за трансфер. Уверен, через пару лет ЦСКА продаст Сейду в какой-нибудь топ-клуб миллионов за тридцать.

– В декабре Думбия заезжал на несколько дней в Берн. Спрашивали его про «Зенит»?
– Конечно. Сейду сказал, что это самая сильная команда в вашей премьер-лиге, что в России на таком уровне больше никто не играет.

– Он рассказывал что-нибудь интересное про свою жизнь в России?
– Очень мало. Честно говоря, я впервые столкнулся с таким футболистом. Все свободное время он проводит дома. Кроме футбола ничем не увлекается. Ему совершенно неинтересно, где он находится, за какую команду играет – ЦСКА, «Рубин» или «Анжи». Его интересуют только две вещи – сколько голов он забивает и сколько денег получает. Своеобразный парень.

– Не только «Зениту» в 1/16 финала попался швейцарский клуб. «Спартак» будет играть с «Базелем». Скажите честно: кому больше повезло со жребием – «Зениту» или «Спартаку»?
– «Зениту». У него больше шансов на выход в следующую стадию. Дело тут даже не в нас, просто «Зенит» объективно сильнее «Спартака». А «Базель» – команда примерно того же уровня, что и «Спартак». В «Янг Бойз», например, всего два футболиста имеют опыт игры в групповом этапе Лиги чемпионов. А «Базель» только что там играл, и у них очень крепкий состав.

У РОССИИ БОЛЬШИЕ ПЕРСПЕКТИВЫ

– В России катастрофически не хватает грамотных футбольных менеджеров. У вас никогда не возникало мысли поработать в российской премьер-лиге?
– Меня никогда туда не звали. Но если поступит предложение, с интересом рассмотрю. В российском футболе сейчас начинается новая эра, там будет очень интересно работать.

– Только вопрос, нужны ли вы, со своим европейским образованием и опытом, российским клубам. Они привыкли играть по своим правилам.
– Думаю, это скоро изменится. Строительство инфраструктуры и повышение конкуренции должны вывести ваш футбол на новый уровень, в том числе сделать его чище. Если в российском чемпионате появятся несколько западных менеджеров, будет очень хорошо, потому что одна из главных ваших проблем в том, что вы варитесь в собственном соку.

– Мы недавно с удивлением узнали, что в Западной Европе тоже есть проблема договорных матчей. Это зло, которое нельзя победить?
– Вы имеете в виду скандал с тотализатором в Германии?

– Да.
– Но ведь там речь не о Бундеслиге. А в низших лигах такие вещи всегда будут происходить. Там у игроков не очень большие зарплаты, поэтому всегда есть соблазн заработать дополнительные деньги.

– А вам когда-нибудь предлагали сдать матч?
– Только один раз и не мне лично. Это известная история. В 1996 году перед матчем Лиги чемпионов «Грассхоппер» – «Осер» швейцарский судья Курт Ротлисбергер сказал, что может помочь нам договориться с главным арбитром игры – белорусом Вадимом Жуком. Мы сразу обо всем рассказали в УЕФА. Ротлисбергера пожизненно дисквалифицировали, а Жука на несколько месяцев отстранили от работы в Европе, но в итоге признали невиновным.

– В российском футболе есть вещи, которых вы не можете понять?
– Зарплаты. Понятно, что у вас пока не топ-чемпионат и хороших легионеров приходится заманивать деньгами. Но должны же быть какие-то разум-ные пределы. Знаете, как смеялись в Германии, когда узнали про зарплату Кураньи в «Динамо»… Немецкая пресса написала, что Кураньи предложили контракт в размере 6 млн евро в год нетто. А в Германии он получал 5 млн брутто. То есть фактически ему удвоили зарплату. За какие заслуги? Он что, стал в два раза лучше играть? Нет. Да за такие деньги, проявив определенный менеджерский талант, можно было подписать двух футболистов уровня Кураньи! Если хочешь построить серьезный клуб, нельзя так швыряться деньгами, даже если они есть.

– Большинство клубов премьер-лиги живут на государственные деньги. Президент РФС Сергей Фурсенко хочет в перспективе полностью убрать государство из футбола. А Вячеслав Колосков считает, что это утопия. Вы как думаете?
– Думаю, Россия и Украина – последние страны, где государство обеспечивает жизнь клубов. В Германии государство может строить стадионы, организовывать безопасность на матчах. Но чтобы регион поддерживал какой-то клуб – это дикость! Вам обязательно нужно уходить от этого, это неправильный путь.

– В прошлом номере «ССФ» мы затеяли дискуссию: далеко ли российской премьер-лиге до пятерки ведущих европейских чемпионатов? Интересно узнать мнение западного футбольного менеджера, внимательно следящего за российским футболом, когда РФПЛ потеснит кого-то из топ-5?
– Самое позднее – к 2016 году. Причем это будет не топ-5, а топ-3: Англия, Германия и Россия.

– Смелый прогноз.
– Так вы сами подумайте. Французская лига всегда будет работать в основном на экспорт. А в Испании и Италии скоро случится коллапс. В Испании уже сейчас у всех команд, кроме «Реала» и «Барселоны», огромные финансовые проблемы. Боюсь, половина клубов Ла-лиги скоро обанкротится. В Италии еще хуже. Посмотрите трансляции: там старые стадионы, много пустых мест на трибунах. Если вынести за скобки Рим, Милан, Турин и Неаполь, то даже в швейцарском чемпионате посещаемость выше, чем в Италии. В России с этим пока тоже плохо, но все изменится, когда у вас построят стадионы к чемпионату мира. Поверьте, это будет уже совсем другая лига.