Дик АДВОКАТ: "РОССИЙСКОЕ ЗОЛОТО - САМОЕ ТЯЖЕЛОЕ"

"МОТАЙ НАЗАД СВОЮ ПЛЕНКУ!"

С Диком Адвокатом мы познакомились в конце июля в Санкт-Петербурге, а точнее, в Удельной - на базе "Зенита". В начале нашей беседы голландец держался, как всегда, несколько самоуверенно, но то ли из-за того, что говорил я с ним на его родном языке, то ли по какой-то иной причине постепенно повел себя более раскрепощенно, а в конце разговора даже предложил вместе пообедать.

Словом, в итоге произвел на меня впечатление адекватного, воспитанного, в хорошем смысле слова простого, но в то же время очень интересного человека, у которого на каждый вопрос имеется свое мнение. Помню, в некоторых "гостевых" поклонники "Зенита" даже поставили под сомнение подлинность того интервью - настолько оно отличалось от его прежних высказываний.

Позже мы неоднократно общались с Адвокатом - чаще всего накоротке, по телефону, по каким-то оперативным вопросам, связанным с выступлениями "Зенита" и с дальнейшей судьбой самого тренера. И с каждым разом у меня крепло ощущение, подтверждавшееся и людьми, постоянно находившимися рядом с голландцем, что он чувствовал себя все более "своим" у нас в стране и все лучше ее понимал.

Сказалось это, видимо, и на обстановке в клубе: если до середины сезона складывалось впечатление, что Адвокат и команда жили какой-то раздельной жизнью, то к концу года они выглядели уже как единое целое. Почувствовали это и болельщики: с каждым матчем их отношение к голландскому специалисту, долгое время настороженное, если не сказать неприязненное, менялось к лучшему.

Вот на таком фоне и состоялась наша последняя беседа - перед самым окончанием сезона, накануне заключительного для "Зенита" матча Кубка УЕФА против "Эвертона". После предматчевой пресс-конференции я подошел к голландцу и попросил уделить мне немного времени. В ответ он сделал грозное лицо: "О'кей, пять минут, не больше!" Когда мы поговорили, я поблагодарил Адвоката за то, что в итоге он потратил на меня четверть часа, на что он тут же отреагировал: "Как?! Тогда мотай свою пленку назад на десять минут!" Потом похлопал по плечу и по-русски произнес: "Спасибо".

- Г-н Адвокат, во-первых, от имени нашей редакции хочу поздравить вас с победой в чемпионате России - первой, одержанной тренером-иностранцем. Можно ли сказать, что это золото стоит особняком среди ваших титулов?
- Спасибо за поздравление. Разных трофеев за карьеру я выиграл немало, и каждый из них для меня по-своему особенный. Не стал бы российскую золотую медаль называть "самой-самой", но сезон действительно получился очень напряженным. Я бы даже сказал, что это самый тяжелый золотой сезон в моей жизни. Но от этого я счастлив вдвойне.

- Говорят, что чемпионом стать намного легче, чем отстоять титул в следующем сезоне. Вы с этим согласны?
- Чемпионом стать легче? Так могут говорить только те, кто им не становился!

- По-моему, вы не совсем правильно поняли суть вопроса.
- Ошибаетесь - понял. Выиграть чемпионат всегда тяжело. И лично для меня не играет роли, в первый раз это сделала команда или в десятый. Будь это более легким делом, чемпионами становились бы все...

- Я разговаривал со многими людьми из вашего постоянного окружения, и все они говорят, что за время работы в России вы заметно обрусели. Например, уже давно ориентируетесь и в Санкт-Петербурге, и в питерских ценах: что дорого, а что нет...
- (Перебивает со смехом.) В Питере все дорого! Нет, правда, жить в вашей Северной столице совсем не дешево.

- Чувствуете ли себя более русским?
- Мне кажется, я просто стал ближе к вашим людям, научился лучше их понимать, поэтому и создается такое впечатление. Несмотря на то, что я не знаю русского языка, отношения между нами становятся все ближе. И, что важно, меня люди тоже стали понимать намного лучше, чем вначале.

"МЫ СДЕЛАЛИ ЭТО!"

- Хотел бы вернуться к последнему матчу чемпионата России в Раменском. Когда арбитр дал финальный свисток, вы так эмоционально радовались, будто голову потеряли от счастья...
- Конечно, ведь напряжение, которое мы ощущали весь сезон, в этот момент разом сменилось чувством гордости: "Все, мы сделали это!" В такие минуты хочется прыгать от радости. Причем всем: и тренерам, и игрокам, и медицинскому персоналу и всем, кто так или иначе связан с нашим клубом!

- Вам когда-нибудь доводилось видеть подобное тому, что творилось в тот вечер в Петербурге?
- Ну конечно, доводилось. Я праздновал чемпионство в трех разных странах, и везде этому радовались очень эмоционально. Но, признаться, в тот вечер в Питере атмосфера была действительно особой.

- Я не случайно заговорил об эмоциях. Во время матчей вы ведете себя необычайно эмоционально: практически не садитесь на скамейку, постоянно принимаете участие в игре - спорите с арбитром, что-то подсказываете футболистам. Если же судить по общению с прессой и публикой, может показаться, что вы человек очень серьезный и замкнутый. А каков Дик Адвокат в повседневной жизни?
- (После паузы.) Пожалуй, серьезный. Хотя... Как мне кажется, в повседневной жизни я все же человек вполне обычный. А вообще, знаете, каждый ведет себя так, как ему удобнее. Мне мой стиль жизни нравится.

- Признайтесь, верили ли вы в чемпионство, когда "Зенит" отставал от "Спартака" на пять очков?
- Если помните, за четыре тура до окончания чемпионата я сказал: если мы выиграем оставшиеся матчи, то обязательно завоюем золото. Я был больше чем уверен, что "Спартак" потеряет очки в Раменском. И, как видите, все сбылось.

- Откуда взялась такая уверенность? Ведь вам, как и "Спартаку", предстоял выездной матч с "Сатурном", набравшим превосходную форму.
- Я живу вместе со своей командой и знаю, насколько она хороша на тот или иной момент. Я видел, что весь коллектив живет этим золотом, поэтому и был уверен в окончательном успехе. Думаю, такого же мнения придерживались и все в "Зените".

ОБ УХОДЕ ТЕККЕ МОЖНО ЗАБЫТЬ

- В следующем сезоне "Зенит" впервые в истории сыграет в Лиге чемпионов. Существует мнение: дебютантам в этом турнире ничего не светит. Согласны ли с этим вы - человек опытный и сыгравший в Лиге не один матч? Есть ли у "Зенита" нужные качества, чтобы, скажем, выйти из группы?
- На данный момент для решения подобных задач нам чего-то недостает. Но до старта в Лиге еще очень далеко - первый матч нам предстоит сыграть только в сентябре будущего года, - так что у команды еще есть много времени, чтобы прибавить.

- Стоит ли в связи с этим ожидать, что в межсезонье ваш клуб будет активно скупать игроков, в том числе дорогостоящих?
- Нет, конечно. Приобретения будут только в том случае, если кто-то покинет наш коллектив. Есть, разумеется, футболисты, за которыми мы следим, но о срочном усилении речь не идет.

- То есть вы довольны тем подбором игроков, что имеется в вашем распоряжении?
- Безусловно. Очень доволен всеми ребятами. И надеюсь, нам удастся сохранить чемпионский состав - ведь наши игроки в дальнейшем могут серьезно прогрессировать.

- Очень интересная история произошла с Фатихом Текке: весь сезон он изъявлял желание вернуться в Турцию, но в конце концов вдруг решил остаться. Что с ним случилось?
- Фатих серьезно изменился за последнее время. Пару недель назад я побеседовал с ним, и он сказал мне, что с удовольствием останется в Санкт-Петербурге. У него появилось ощущение, что в коллективе его ценят и хотят, чтобы он продолжал играть в "Зените". В общем, разговоры о его возможном уходе можно прекратить.

- Сыграли ли роль в решении турецкого нападающего завоеванные медали?
- Нисколько: о том, что остается в Питере, он объявил еще до того, как мы стали чемпионами.

- Что можете сказать о первом приобретении "Зенита" - Романе Широкове?
- Этот парень еще не показал всего, на что способен. Но мне кажется, все качества у него для этого есть. Мы надеемся, что он по-настоящему раскроется в следующем сезоне и "выстрелит" так же, как Костя Зырянов в этом году.

- Не связано ли приобретение Широкова с ужесточением лимита на иностранцев?
- Да, это тоже сыграло свою роль.

- Что вы, кстати, думаете об этих ограничениях?
- Лично я не сторонник лимита. Мне кажется, от этого может пострадать качество российского чемпионата. С другой стороны, сборная России благодаря ужесточению ограничений на иностранцев, возможно, и выиграет. Но точный ответ нам даст только время. В еврокубках проще: никакого лимита нет, на поле могут выходить хоть 11 иностранцев. Но не содержать же клубу два состава для разных турниров!

- Намерен ли "Зенит" искать футболиста на левый фланг обороны?
- Зачем? Согласитесь: Ким Дон Чжин провел просто фантастический сезон.

- Но у него ведь нет альтернативы...
- Как нет? Есть молодой и очень перспективный Лапин. Еще раз повторяю: я доволен всеми футболистами. Конечно, если кто-нибудь из левых защитников решит покинуть "Зенит", будем искать замену, но сейчас в этом нет смысла.

- Собираетесь ли предоставить больше шансов проявить себя молодым российским игрокам?
- Конечно. Вот и в Ливерпуль мы взяли Ионова, Лапина и Лебедева. К будущему сезону уже приобрели Широкова и Файзулина - тоже ребят достаточно перспективных. Будем и в дальнейшем работать в этом направлении.

И ПОЧЕМУ ТИТОВ ДО СИХ ПОР В РОССИИ?

- Что вы знали о российском футболе до прихода в "Зенит"? Наверняка ведь не так много.
- Верно. Например, из футболистов знал только Титова.

- Серьезно?
- Нет, конечно. (Улыбается.) У вас всегда были яркие футболисты, но в основном они играли за рубежом. А вот что касается Титова, то меня всегда удивляло: как так получилось, что этот футболист до сих пор не перешел в ряды грандов европейского футбола? Думаю, он без проблем мог бы заиграть практически в любом клубе. Я всегда считал его Игроком с большой буквы, и очень странно, что он так и остался играть в России.

- А сейчас Титов смог бы проявить себя в одном из ведущих европейских клубов?
- Титов по-прежнему классный футболист, но с возрастом заметно потерял в скорости. Убежден, в молодые годы он мог бы выступать в самых великих клубах мира. Но в принципе, если его правильно использовать, он и сейчас может принести немало пользы.

- Можно ли сказать подобное об Андрее Аршавине?
- Андрей и Титов - футболисты совершенно разного типа. Да и разница в возрасте существенная.

- Я имею в виду потенциал: смог бы Аршавин заиграть в великом клубе?
- Ему всего 26 - при правильном подходе к делу он сможет много достичь.

- А какова вероятность того, что Аршавин все-таки покинет клуб в это межсезонье, о чем идет немало разговоров?
- Честно говоря, не знаю.

- Сильно ли изменилось за время работы в России ваше мнение о нашем чемпионате?
- В России очень сильный чемпионат, где каждый может выиграть у каждого. Но, говоря о первенстве, нельзя не затронуть тему стадионов. А вот с этим в России - полная беда. Такая богатая страна - и такие старые, лишенные нужной атмосферы арены... А ведь из-за этого и мотивация у футболистов падает, понимаете? Разве это нормально, когда на всю страну имеется лишь несколько нормальных стадионов? У "Локомотива" хорошая футбольная арена. У нас - более или менее. А все остальные - не для нашего времени.

- Что для вас стало самой большой неожиданностью в российском футболе?
- То, что от каждой команды можно ждать подножки. Проходных игр в России не бывает: со всеми нужно бороться "от и до". Это говорит о силе первенства.

- О футболистах "Зенита" мы с вами говорили немало. А можете рассказать, какие функции в клубе выполняет Корнелиус Пот?
- Здесь, по-моему все очень просто: Пот - мой ассистент. Я доволен тем, как он выполняет свою работу: в противном случае нашел бы себе другого помощника.

ЗДЕСЬ ИНТЕРЕСНО ЖИТЬ

- Тяжело вам далось решение еще на сезон остаться в "Зените"?
- Очень. Такие решения за один день не принимаются.

- Что сыграло определяющую роль?
- То, что "Зенит" выиграл чемпионат, и в следующем сезоне будет выступать в Лиге чемпионов. Разумеется, это не единственное, что повлияло на мое намерение остаться здесь, но я не хотел бы углубляться в детали. По-моему эта тема всем уже порядком надоела.

- Этот сезон, как вы и говорили, будет вашим последним в качестве клубного тренера?
- Знаете, я больше не буду делать никаких заявлений о своем будущем. Во-первых, я еще даже не думаю об этом, а во вторых, нам предстоит провести вместе еще как минимум целый сезон, и за это время многое может измениться.

- Слышали, что австралийцы намерены подать на вас в суд?
- Руководство клуба при подписании нового контракта обещало урегулировать вопрос с Футбольной ассоциацией Австралии. Так что я могу сосредоточиться исключительно на работе.

- В британских газетах пишут об интересе к вам сборной Шотландии...
- (Улыбается.) Уже не удивляюсь. Но у меня контракт с "Зенитом", и все мои мысли - об этой команде. Когда-нибудь я обязательно возглавлю какую-то сборную. Эта работа мне кажется более интересной и менее связанной со стрессами, а в моем возрасте об этих вещах уже стоит задуматься. Но сейчас я предпочитаю говорить о "Зените".

- Откройте секрет: почему голландские специалисты во всем мире работают столь успешно? Лео Бенхаккер и Гус Хиддинк вывели поляков и русских в финальную часть чемпионата Европы, вы выиграли российское золото с немосковской командой... И этот список можно продолжать.
- Видимо, нам присуши какие-то особые качества. Ведь в России чемпионом просто так стать невозможно. Как, впрочем, в Шотландии или Голландии, где я также брал золотые медали и Кубки. В мире всего десять тренеров, завоевавших титулы в трех разных чемпионатах.

- Можно ли сказать, что в Голландии - сверхмощная тренерская школа?
- Я в это не верю. Да, мое поколение - а это те, кому от 55 до 65 лет, - очень хорошо показывает себя повсюду в мире. Но с чем это связано - сказать сложно.

- Что касается ваших российских коллег, то в этом году у нас ярко проявил себя ряд молодых специалистов. Как думаете, за счет чего?
- Не знаю. Но хочу сказать следующее. Очень жаль, что в России отсутствует нормальное сотрудничество, диалог между тренерами.

- Что вы имеете в виду?
- В Голландии у тренеров принято собираться раз в месяц, чтобы поговорить о футболе. Обсудить за чашечкой кофе различные тактические схемы, поспорить по поводу тренировочных методов, поздравить друг друга с победами или поддержать в случае неудач - и так далее. Все это крайне интересно и полезно. А в России ничего подобного нет - каждый сам за себя.

- И что, такие встречи действительно способствуют прогрессу их участников?
- Безусловно. Прежде всего потому что помогают нам лучше понимать и больше уважать друг друга. Поверьте мне, такая традиция и российскому футболу пошла бы только на пользу.

- Есть ли в России тренеры, которые в будущем могут стать великими специалистами своего дела?
- Не буду обсуждать никого персонально, но думаю, такие обязательно есть. Россия почти в каждом виде спорта имеет легендарных тренеров - почему бы им не появиться и в футболе?

- Если бы вас попросили охарактеризовать нашу страну в трех словах, что бы вы сказали?
- Здесь интересно жить.